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Angriffsrang und Kampf in VR


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Baron von-uzbfmgjawb
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BeitragVerfasst am: 18.08.2006, 02:11    Titel: Angriffsrang und Kampf in VR Antworten mit Zitat

nach reiflicher überlegung, bin ich dazu gekommen, dass wir vllt die vollen regeln die das regelwerk für den kampf bietet nutzen sollten. würde zum beispiel bedeuten, dass die reihenfolge, in der wir sitzen völlig egal ist für die reihenfolge der angriffe.
Man sieht ja z.b. wie sich das auswirken kann am ende der runde zu sitzen am beispiel des ritters!
eine solche, quasi sekunden genaue, aufschlüsselung der 10 sec. würde halt einigen leuten vor, einigen nachteile bringen. nach dieser regelung, säße der zwerg fast immer am ende der runde, da er mit einem stielhammer ordentlich abzug auf den handlungsrang bekommen würde. eine solche reglung würde, z.b. alle leute die nicht mit einer 2H waffe kämpfen, die möglichkeit gebn sich ihre gegner aus zu suchen. dies würde dann auch der fertigkeit Kampftaktik mehr sinn geben, denn dann könnte man die gegner halt sinnvoll stellen, wo es atm nur darum geht wer zu erst zuschlägt. aber das kann ja nicht der sinn einer fertigkeit sein, wofür man jahrelang lernen muss! da würde es auch eine münze tun. desweiteren, würde es für die kämpfe auch einiges an abwechslung bieten, da einer der ne schwere waffe führt natürlich jemanden mit ner leichten rüssi, der darin gut hüpfen kann, nicht so schneller trifft. umgekehrt natürlich genau so! in platte biste halt nicht mehr die ober hüpfdole!.........
manche sachen wie 5sec zauber machen halt erst richtig sinn mit einer solchen regel, dann würden halt die leute mit den schnellen waffen, z.b. dolch, sich nen zauberer suche. wie wir es atm handeln, is es ja egal ob er in der 2,3,4...9,10 sec zu schlägt, wenn er trifft unterbricht er den zauber. da is dann auch quasi die unterscheidung zwischen 5 und 10 sec zauber egal, weil es halt kaum nen unterschied macht. nach den vollen regeln, hätte der zwerg mit seinem stiel hammer halt kaum ne chance nen 5 sec zauber zu unterbrechen.......
und da alle mittlerweile lernen was zu ihrem char passt, und nicht dass was am regeltechnisch güstigsten ist, sprich jeder kämpfer beidhändiger kampf, finde ich könnte man darüber dach denken, die vollen kampfregeln auszunutzen.
das würde halt z.b. atm den zwerg benachteiligen, den ritter aber bevorzugen. nach den vollen kampfregeln, würde das langschwert 3 sec vor dem stielhammer treffen, was ich bei nem 5sec zauber unterbrechen recht viel find!, und die waffe so sinnvoll machen für die grp. wo es ja jetzt im prinzip nur auf den dmg annkommt, wer mehr macht, hat die bessere waffe.
auf die idee gekommen bin ich nach der weihnachtsfeier, wo jt ( zugegeben vom alkohol begünstigt ) mal gesagt hat was ihn an dem char frustet. und im prinzip, muss ich ihm recht geben, im nach hinein!
gott ich hatte nie gedacht, dass ich sowas im bezug auf midgard je sagen muss Sehr glücklich
aber er hat schon recht, wie wir es zu anfang spielten ( jeder 2. hat beidhändiger kampf, egal ob char passend oder nicht ), war kep technisch sinnvoll, char kreirend absolute scheisse.
aus dem grund ham wa damals ja die -2 auf abwehr bei 2h waffen rausgenommen, was die 2 h waffen wieder interessant machen sollte.
mittlerweile lernen fast alle ( hi carlo Sehr glücklich ) ja sinnvoll, und char passend.
aber sollte man die regel strikt durch ziehn, ist der krieger in der vr dem asssassine ( ja 5s das is wie zaubberer ) in der lr nicht wirklich überlegen!wenn er allerdings ein schild, und ebenfalls ne einiger maßen schnelle waffe hat, is es wieder paari.
vom regelwerk her hätte z.b mein assasin den zwerg in 3-4 runden zerlegt, weil ich stets vor ihm dran gewesen wäre, er seine ew abwehr um dezente 4 gesenkt hätte, und ich meine um 2 erhöht! würde halt einiges dafür sprechen, die kampf regeln voll zu nutzen, da es das ganze fairer macht, und in sich logischer!
na schon durch? ha habter euch gedacht Sehr glücklich
ich weiss net wer sich die kompletten kampfregeln schon durch gelesen hat, und verinnerlicht!, würde halt ne umstellung bedeuten, jedoch das ganze bild in sich stimmiger machen.
kann ja nicht sein, dass du durch deinen sitzplatz deine kep beeinflusst oO
das wäre z.b.ne lösung für deien frust oder JT?
würde vllt auch der dicksten dose bischen respekt vor leuten in nem leder wams einbleuen!





jajajaja ich weiss zu lang, hat keiner bock sich durch zu lesen, aber macht des mal ruhig!
sind einige sachen drin, denke ich, die einigen erst komisch vorkommen, im nachhinein abe r nicht auf nen skillguide hinaus laufen, und so chars möglich machen, nicht nur farmbots Sehr glücklich
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Maulwurfen
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BeitragVerfasst am: 18.08.2006, 08:23    Titel: Antworten mit Zitat

Cool, ich hatte das ohnehin schonmal vorgeschlagen absolut und völlig und begeistert dafür inklusive Handlungsrang und seiner Modifikationen.....

Take it to the next Level Baby !
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Hage ?
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Stefan
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BeitragVerfasst am: 18.08.2006, 08:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm. Die Idee ist nicht schlecht und die Regeln machen den Kampf natürlich realistischer.
Aber auch komplizierter! Bin bekanntlich immer für einfache Regeln. Rolemaster-Niveau find ich definitiv nervig.
Dazu würde ich die Tabelle 4.1 zählen (modifiziert Abwehr je nach Waffe/Rüstung); da muß jeder bei jedem Kampf ein Regelwerk auf dem Schoß haben, insbes. wenn man verscheidene Gegner im Kampf hat.
Auch finde ich die sekundengenaue Berechnung (S. 89 f.) zu kompliziert, da jeder vor jeder Handlung einen PW Gew machen und anschließend rechnen muß.
Wenn wir neue Regeln wollen, wäre ich für Einführung des Angriffranges (S. 227). Das ist je nach Waffe ein feststehender Wert, unabhängig vom Gegner und irgendwelchen Würfen.
Sehr gut finde ich Idee, daß man nach gewonner Kampftaktik Gegner und Chars aufstellen darf. Ich meine, das hatten wir auch schon mal. Ist ein recht großer Vorteil.
P.S.: alternativ kann sich der Herr Ritter natürlich vor den Zwerg setzen. Werde mich dann um den Melkschemel bemühen Smilie
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Matti
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BeitragVerfasst am: 18.08.2006, 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

Finde die Idee die Kämpfe mit etwas mehr Realismus zu würzen ziemlich gut.
Allerdings bin ich mal gespannt wie so ne sekundengenaue Abfolge dann laufen würde, könnte mir z.b. vorstellen das wir uns dann an manchen Abenden mehr oder weniger nur treffen um einen Gegner zu legen Sehr glücklich

Aber die Idee mit dem Waffenrang und dem dazugehörigen Rüstungsbonus find ich jut Winken

Dann hätte der Ritter mit seinem Langschwert nen Waffenrang von 0 und wäre auf jeden Fall immer vor mir dran da ich mit Stielhammer schwingen -3 hätte. Außerdem kommt noch je nachdem eine Modifiaktion beim der Abwehr der Gegner dazu da.

Finde wir sollten es erstmal damit versuchen und wenn das dann keine gewünschte Änderung hervorbringt kann man ja immernoch auf sekundengenaue Einteilung der Kämpfe gehen.
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Giaccomo
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BeitragVerfasst am: 18.08.2006, 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

finde ich gut, sehr schönes statement von dem herrn schamenen.
das argument vom stefan kann ich gut nachvollziehen, vor allem aus mastersicht, der dann auch noch x gegner verwalten und ausrechnen muss.

Generell ist die Idee etwas mehr "Niveau" in die Kämpfe zu bringen sinnvoll.

Hauptargument für komplizierte Regeln finde ich ist auf jeden fall, dass es egal sein sollte wo ein Char sitzt, und das nicht dadurch die Reihenfolge beeinflusst wird.

Das was Schang in Bezug auf Assassin und 3-4 gesagt, kann ich noch nicht so ganz nachvollziehen, aber ich werde mich da mal durchs regelwerk arbeiten in den nächsten Tagen. Denke bevor wir hier wieder eine Grundsatzdiskussion führen, sollte das jeder einmal durchgelesen haben.
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CYAN
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BeitragVerfasst am: 18.08.2006, 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

ich finde es im allgemeinen richtig den waffenrang einzuführen. machen wir ja in abgeschwächter form schon mit fernkampfwaffen und sekundenzauber. nur finde ich es auch sehr kompliziert. hab den text auch irgengwann mal gelesen und schnell wieder vergessen Winken
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NukNuk
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BeitragVerfasst am: 18.08.2006, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Also, habe noch knappe 4 tage diplomarbeit und ca. 20 Seiten vor mir.

Also werde ich mich frühestens nächsten Mittwoch morgen mit dem Thema weiter beschäftigen können.

Grundsätzlich bin ich einer Änderung gegenüber nicht abgeneigt, aber wie gesagt später mehr.
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Baron von-uzbfmgjawb
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BeitragVerfasst am: 18.08.2006, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

so, der handlungsrang, welcher bestimmt wer zu erst dran ist, ist ja recht einfach ermittelt, das is nämlich die gewandheit.
auf den käme dann der waffenrang x10, das ergibt den angriffsrang.
in sekunden zu unterteilen, halte ich auch für zu kompliziert, und vor allem zu nervig....
und waffenrang, und rüstungsbonus zu notieren für seine waffen zu notieren, finde ich jetzt nicht unbedingt zu viel aufwand. der bonus macht die kämpfe erst recht richtig gagig finde ich Smilie
das sollte eigentlich ausreichen, um die kämpfe interessant zu machen, falls nicht, kann der giesen den melkschemel ja erstmal ins pornozimmer legen ........
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Stefan
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BeitragVerfasst am: 19.08.2006, 09:04    Titel: Antworten mit Zitat

Hab jetzt an verschiedenen Stellen im Regelwerk gelesen. Konnte aber nicht finden, wie Zauber in das System von Handlungs-/Angriffsrang (also ohne sekundendengenaue Berechnung) reingepackt werden.
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Maulwurfen
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BeitragVerfasst am: 19.08.2006, 09:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich weiß ohnehin nicht, ob das eine ohne das andere überhaupt funktionieren kann....
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